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中国オタク的に中国人キャラの「アル」という口調は不思議

1:つゆだくラーメンφ ★ :2012/05/02(水) 14:09:43.39 ID:???
「中華系のキャラは語尾にアルをつけてしゃべる」というのはある種のお約束になっていますが、なぜそういうことになっているのかについてはあまりハッキリしていないかと思います。
日頃からアニメや漫画、ゲームなどに接している中国オタクにとっても、この「アル」は不思議なようで、中国のオタク系の掲示板でも話題になっていました。

*********
日本のアニメや漫画やゲームでは「アル」とつけて喋るキャラが中国人というイメージらしい。なんで中国人キャラはアルって口癖なんだ?
「銀魂」の神楽とかは「アル」っていうけど、あれは特に意味の無い萌えポイントの口癖だと思っていたが、中国のイメージだったの?
アルは中国系キャラの萌えポイントだね。でも「アル」には特に意味はなかったはず。私がアニメで見た限りでも神楽のセリフでも特別な意味を持たせたことは無いはず。
私が聞いた話だと、日本侵略時代の「協和語」ってのが原因だということだった。
日本人の中国人に関するイメージって、「アル」とお団子頭と麻婆豆腐なんだろうなー。
そういや、自分のイメージする日本人って必ず「あの」とつけて喋り出すという感じだなぁ。日本の「アル」も、昔の中国人が言ってたことがイメージとして定着したのかも。
私は以前中国人キャラの「アル」に関して日本人に直接聞いたことがあるんだけど、ハッキリした答えは返ってこなかった。
なんか日本人もよく分かっていないみたいだね。日本のwiki見てもいろんな説があるようだし。
*********

 「アル」についてはイロイロな説があって中国オタクも混乱気味のようでした。この「アル」という口癖に関しては戦前から使われていたらしいという話や、それの元になったのは協和語らしいといった話もあります。日本でもこうなのですから、中国オタクの面々の間では余計にこんがらがってしまうのでしょうね(執筆者:百元籠羊)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0502&f=column_0502_004.shtml
2:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:10:47.89 ID:hbeYIKDY
確かに意味不明かも
3:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:11:26.60 ID:9FefS/xN
アルアル詐欺アルか~
4:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:13:00.01 ID:qMV8xi55
昔の中国人はつたない文法ですぐ「あるある」いってたからそれでイメージが固定した。
5:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:13:30.44 ID:0y//IySY
らんまのシャンプーは可愛かった
7:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:13:52.07 ID:7hMgZbVQ
アイヤ~
8:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:14:09.66 ID:uEAWTKlk
実際、俺は中国人が片言の日本語で語尾に
アルを付けてしゃべってるのを聞いたことがあるぞ
9:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:14:17.36 ID:S/sUOwsr
中国人と言えば、額の「中」の文字と弁髪でしょ?
10:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:14:35.20 ID:9FefS/xN
謎の中国人 藤村有弘の影響だろ?
12:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:15:22.36 ID:b2Uk/O4g
なんでもノラクロの頃から
使われていたらしい
13:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:15:57.06 ID:PXQ7W84q
人民服着てアルアル言ってるイメージの原因はらんま
俺の場合はな
14:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:16:11.29 ID:LM5ULkh6
まだ人気アニメ漫画でも使われてるってことは、まだこのイメージは続くか。
少し前までは中国人キャラの定番だったけど、だんだん少なくなってきてはいるよね?
若い世代がアルに違和感感じ始めるのも時間の問題のように思うけど
15:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:17:23.32 ID:fv9zexEG
違和感ある・・・あたりめーだろw
こっちだってディフォルメされてることくらいわかっとるわw
本気にしちゃう中国人・・・・・
16:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:17:33.16 ID:YY7Nx/y7
>12
たしか小学校の図書室にあったノラクロで中国人役のブタが「ある」つけてしゃべってた
17:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:18:23.27 ID:OH2709es
>>8
あるあるw
今でもたまにいる
18:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:18:27.89 ID:65mb2pdy
これからは ~~~だシナ になる
19:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:18:36.66 ID:6dRs0eBT
006しか思いうかばん
20:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:18:45.09 ID:6cV35/nk
全てゼンジー北京のせいアルよ
21:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:18:56.91 ID:8VBsRNuZ
文字にした時に判るようにアルとかニダとか付ける
ダッペを付けると説明不要で茨城星人と判るし
22:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:19:09.52 ID:KgQHtYrh
そんなの前からだろ。
イー、アル、サンのアルでずっとアルアル言ってると思ってたくらいだ。
俺の中では、サイボーグ009の006がアル、アル言ってなかったけ?という
くらい、印象深い。
24:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:21:31.06 ID:U1og9ZvM
>>8
それ日本の影響だろ
26:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:24:02.48 ID:TfFjW2jN
この前池袋のコンビニで
リアルアイヤ~を聞いた時は少し感動した
28:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:25:48.31 ID:1/77RU3f
銀ちゃんがきたアイヤー
より
銀ちゃんがきたアル
の方がかわいいし語呂合わせがよい
朝鮮人 ニダ
中国人 アル
アメリカ デ~ス
インド ナマステ
29:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:26:23.96 ID:vb6Dstg3
~でごわすって喋る関取もおかしいよな
こういうのっていつからあるのだろうか
32:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:28:04.49 ID:Q5fOJ/V6
>>29
それ鹿児島語でもあるよなw
熊本とか博多語は~バイ!
北海道は~べや!!
33:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:30:33.13 ID:4wYBq1VN
万里の長城とかにやたら日本人観光客がくるようになって
そこの土産屋がTシャツあるよ!お土産あるよ!
と何でもかんでもあるよ、ある、あると片言の日本語でいっていたのが原因
そこから中国人はなんでも~アルといっている誤解が生まれた
これ豆知識な
34:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:31:22.09 ID:fsbwtJ09
昔の中国人は外国語を、単語+肯定か単語+否定で覚えていたと聞いたことがある。
例えば
買うアル = 買いたい
買うナイ = 買わない
これだと単語さえ覚えちゃえば、大体通じるからね。
昔から移民が多いので、通じる言葉の覚え方に特化したんだと思う。
余談だが、上記の理由から、たまに漫画に出てくる「無いアル」は言っていない。
36:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:33:00.07 ID:uEAWTKlk
「アル」はisとかです(≒肯定とか確認、強調、そういうニュアンス)なんだと思う
外人がよくわからずに「いってきますデス」とか、無駄に付けちゃうのと一緒で
37:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:33:51.89 ID:8LprnmK6
そんな事ないアルよ
38:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:34:45.07 ID:uEAWTKlk
と、書いてから>>34を見たが、やっぱそういう理由なんだろうな
とりあえず、~アルとしゃべる中国人は結構いる
39:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:36:05.03 ID:9FefS/xN
デスダスねぇちゃんとかいうのもあるぞ。
そこでも私は内省人アルよ。英語上手くないアルよとか言ってたな。
41:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:38:21.45 ID:sJp+fhI2
「無い」が「有る」ってことでどうかな。
"I have no money" みたいな。
42:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:38:37.08 ID:4jracNF7
俺の中ではひょうたん島の中国人が原体験
43:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:39:46.58 ID:hfy0eLel
>>13
俺はDr.スランプの摘さん一家だ
45:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:42:49.00 ID:Dcxf0Dvi
~ニダより~アルのほうが心地よさはあるね
47:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:44:16.07 ID:JVdcxkUL
~アル
~ニダ
漫画チックだとしても、話者の国籍が簡単にわかっていいじゃないか。
顔の造作なんかでは、これらのアジア人は区別がつきにくいからね。
48:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:44:46.16 ID:4RErauJ7
台湾人から「大丈夫のコト」と言われたことがある
49:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:45:27.65 ID:dwh9m/Qi
フランキー堺なんかが変な日本語しゃべる中国人役でよく使った印象。
50:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:47:52.65 ID:EJxtWbZX
「アイヤー」も漫画の中だけの話だと思ってたら、本当の中国語だったので驚いた。
51:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 14:50:20.94 ID:CCnlJbm4
>>41
古漢語だと「無」も「有」も他動詞なんだよね。
ところが上代の日本人が「無」を形容詞、「有」をラ変動詞で読んだ。
それがえんえん今の漢文教育にまで続いてる。
52:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:55:04.91 ID:TLbEHMaj
マジシャンの影響かと思ってたがそうでもないんだな
53:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 14:56:58.53 ID:6nwN22+4
アルには悪いイメージは無いな
ニダは(ry
54:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:03:01.08 ID:cjAdXctW
漫画にでてくる中国人には、
ポコペン
っていう口癖もあるな。
漫画ケロロ軍曹の地球人の名称にもなっているが、
差別語なのでアニメではペコポン人になっていたな。
55:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:07:59.10 ID:88tWLryN
>>1ゼンジー北京に謝れ
56:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:08:38.18 ID:reGeTvq2
アルは戦前の皇民教育時にそう教えたっつう話を聞いたことがあるな。
その方が手っ取り早く、とりあえず、やりやすかったとか何とか。
58:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:12:04.60 ID:JcQz4A/w
>>19
俺もだw
59:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:12:17.99 ID:UB8Pm9a2
漫画では王大人以前の類例を知らないな
60:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:13:51.59 ID:mNsyRbPa
>>59
サイボーグ009の006って~アルヨとか言ってなかったっけ?
61:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:14:41.92 ID:JVdcxkUL
日本人語でも
~ござい (り) まする
とかはあるよね。映画やTVの時代劇でしか聞いたことがない。
(ございます、くらいだと実生活で聞いたことがあるかも)
高級役人とか、それこそ将軍 (征夷大将軍) に向かって言うとき
しゃっちょこばって語尾だけを取ってつける。
~アル も ~ニダ もその流れを汲んでいるんじゃないのか。
そういう語尾を取ってしまっても意味は変わらない。>1 の指摘は鋭いな。
よっぽど日本漫画ばっかりを見て・読んでいるんだろう。
64:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:18:34.39 ID:hnlWyBu5
北斗の拳のアルさんには同情する
65:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:19:01.11 ID:h8lwmeu2
アイヤーは中国人みんな言うけどな
66:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:22:22.37 ID:ZnDOqO2G
>>26
アイヤーもだけど
アイヨーをよくきくよ
「おや、まあ」みたいなニュアンス
67:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:23:33.67 ID:8LprnmK6
ゼンジー北京さんも事務所の隣の中国料理の店員から真似たとか言ってるしw
その店員さんが中国人だったかは知らんけど
68:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:23:55.57 ID:LyMjbL7/
マジで知りたきゃ「協和語」でググれ。
69:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:24:16.18 ID:rT3cm9HR
あと中国人のイメージは、器ひっくり返したような帽子かぶって腕組んでるw
70:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:24:35.99 ID:Gv1EjiKy
戦後の闇市で中国人が片言で「あるよーあるよー」と物を売っているのを見た石ノ森が考えた
71:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:25:27.20 ID:JVdcxkUL
>>61
>そういう語尾を取ってしまっても意味は変わらない
それはそうなんだが、誰がどんな人に向かって言っている、
とかの付加情報があるんだよ。
日本には昔、士農工商とかいう身分制度があった。
ほとんど名目的な話だろうけど。それで、語尾でそれを表現していたのかも。
72:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:28:59.86 ID:fIxXVPm5
中国語のBe動詞にあたる「有」「在」がそのまま「ある」に訳されて、
直訳体が「○○アル」となって広まったという説が有力だと思う。
73:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:29:57.65 ID:JVdcxkUL
>そのため、5族が話す簡易日本語としての言語を作ることとなり、その言語が
>協和語と呼ばれた。 ... ところが、この協和語が実際に存在したのは確からしいのだが、
>嫁の長老親族に聞いても、あまり知らないし、若い親族は全く知らない。
「協和語」なんて、初めて知った。へー。
74:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:30:50.89 ID:v09bFXHZ
シナ語は名詞で終わる
”私 食べる 飯”みたいに
です、ます、といった助動詞がない
これをマスターできないで無理に日本語しゃべるとアルになるんだろう
朝鮮人はニダのところをですますに変えればいいから語尾は自然になる
76:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:37:47.54 ID:cOOAol7F
>>66
英語だったら
’Oh my god'
かな。
確かに、普通に中国人使う。
77:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:38:30.01 ID:7t/wQqo9
ずっと、北京語だったかな、のアル化の影響だと思ってた
中国語 イーディエン
北京語 イーディアル
ていうふうに、語尾にアルてつけると聞いたことあった
78:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:39:46.15 ID:oMe/ZXun
語尾が「ニダ」でアイゴーと泣くの朝鮮人キャラがそろそろ欲しいところ
つかどんだけ韓国外注が増えても、ハングルがどんだけアニメに登場しても
未だに朝鮮人キャラは見ないな、なんでだろ。
他の国はそこそこ出てくるのに。
79:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:40:44.18 ID:JVdcxkUL
>>74
This is a pen (dish).
中国語に限らず、名詞で終わる言葉は珍しくないと思う。
80:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:41:18.19 ID:mNsyRbPa
>>78
クリエイター側にしてみれば登場させるデメリットがメリットを上回るのでは。
ヘタリアであれだけ好意的に描かれていても文句つけてたし…。
81:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:42:44.90 ID:GWxMZTLW
>>42
思い打線
82:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:43:29.60 ID:ZnDOqO2G
~である、(戦前の軍隊調日本語)を
シナ人が~アル、と短絡しちゃったのでは?
「児音化」ってのはアヤしいよな
83:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 15:44:14.63 ID:GWxMZTLW
>>78
明日のジョーに出たのでは
85:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:51:40.47 ID:v09bFXHZ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%94%E5%92%8C%E8%AA%9E
協和語
マジ協和語だったんだ 生半可なこと書いてスマソ
87:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 15:53:20.42 ID:pJ11cWR7
これって日本と中国が逆だったら、
【日本】日本オタク的に日本人キャラの「ゴザル」という口調は不思議
みたいな感じになっていたのかね
90:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 16:01:14.57 ID:mNsyRbPa
>>87
ちょっと違うけど、アニメの口調や語尾に慣れた中国オタクが「現実の日本の女の子は
こんな話し方しないんだなぁ」と語り合うなんてのをどこかで見た。
91:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:10:44.51 ID:ZnDOqO2G
>>85
へぇ
「風の大地」の張サンは協和語の正当後継者なんだなw
92:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 16:17:59.47 ID:l2F7Xe4X
>>87
外国人キャラの使う変な自国語ということだから
All your base are belong to us
http://ja.wikipedia.org/wiki/All_your_base_are_belong_to_us
みたいなものだろう。
考えて見るとこれもアル言葉だな。
94:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 16:22:46.22 ID:MlNu9yba
>>78
ヒカルの碁を(顛末を含めて)知らんのか
96:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:28:39.44 ID:reGeTvq2
2ちゃんとかネットで叩かれるから。これマジな。
98:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:34:15.98 ID:mNsyRbPa
「うしおととら」の鏢さんが「アル」口調だったらぶちこわしだっただろうなw
99:なまえないよぉ~:2012/05/02(水) 16:35:42.16 ID:ZnDOqO2G
>>90
ロリ巨乳アイドルの紗綾の画像と
「中国のおにいちゃんたち、日本におイタしちゃだめお!」
のシナ語訳が
~ロ巴!
だったんだけど、こんなんで日本漫画のビミョーな語尾のちがい・ニュアンスを
表せてんのかな~?と思うわ
日本の女の子がこんな話し方、とか
そういうレベルですらないような
101:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:41:57.16 ID:bfhVQBBH
簡易日本語として使用させた言語が元だって聞いたけど
104:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:48:19.37 ID:aiYbwfy9
日本に商売しに来た中国人が簡単に肯定文と疑問文を使い分けるのに
ある。あるか?となったと聞いたな
105:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 16:48:44.76 ID:dGXf2szl
初めて「○○アル」の言葉使ってる中国人知ったのは
サイボーグ009のチャンチャンコ(006)だったわ。
107:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 17:08:22.39 ID:kPsM9vER
>>105
おれもそう書こうと思った
ひょっとしたら手塚治虫があるかも
115:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 19:18:46.52 ID:nJAPbwah
エノケンの孫悟空っていう映画のせいだろう
猪八戒の岸井明って俳優がいかにも日本人の考えるシナ人だった
116:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 19:21:16.67 ID:h200KJM6
ニダはアニメキャラとかで出てきたら不快だけど
アルは平気だわw
117:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 19:22:20.68 ID:gie8BPqB
戦前から使っていた商用の簡易日本語じゃねーの
122:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 19:46:32.01 ID:rIKZHvSR
自分の経験した範囲だと、語尾にネをつけることが多かったな。>日本語話す中国人
125:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 20:52:10.46 ID:X7H/yf6J
日本人が「的」を使いたがるようなもんでしょ
132:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 22:59:17.49 ID:SOXyh4KQ
外国のアニメの日本人が侍の格好したり刺身や寿司を食べまくるようなもんだな
136:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 23:44:35.80 ID:GZTzhdxN
関西の番組に出てる中国人の料理人いるけど、語尾に必ず「~ナ」ってつける。
中国人が日本語喋る時に「~アル」「~ナ」ってつけないと落ち着かないのかな
137:名前:なまえないよぉ~ :2012/05/02(水) 23:49:38.93 ID:8nQcxmDq
アルは萌えポイントになってるがニダは未来永劫無理だろうな

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